Хороший тред по Каховке с картинками и комментариями (можно ещё так):

Ничего фантастического, просто очень очень детальное комментированное описание и коллекция видео и изображений.

  1. Отмечают, разумеется, исходные условия: высокий уровень воды
  2. Отмечают раздельное и разнесенное во времени разрушение как минимум трех компонентов: створ, электроустановка, насыпной остров
  3. Источник разрушения подводный и под водой остается, масштаб разрушения представляется маловероятным для одного лишь переполнения, но для содержательного разговора о причинах нужно увидеть то, что до сих пор под водой

4096x4096 снимок Maxar Каховской дамбы от 28 мая.

  1. уровень воды уже 17.35 над уровнем, моря, что - много по историческим данным
  2. дорога над 3 левыми (из 28 всего) шлюзных затворов обрушена
  3. вода сбрасывается через незначительное количество затворов (утверждается, что эта картинка, т.е. используемые затворы и положение синих кранов с верху, насколько я понимаю, используемых для открытия/закрытия затворов, не менялась с начала года); очевидно что активных действий по сбросу критического уровня воды не предпринимается

Снимок от 16 июня:

Уровень воды очевидно снизился, что видно, например, по проступившим насыпям слева вверху от шлюзов. Большой фрагмент платины справа от остатков зданий судя по всему смыт полностью. Интересно, что уровень воды визуально сплошной, несмотря на то, что по две стороны плотины был многометровый перепад, сейчас поток даже меньшего уровня выглядит как сплошной.

Из конструкции шлюзов повреждены те, которые были открыты и под кранами. Слева и справа от них конструкции стоят на месте - остальные шлюзы вообще в порядке, как ни в чем ни бывало, и по ним хорошо виден уровень всей конструкции. Справа от шлюзов основания зданий так же не смыты вниз, несмотря на имеющиеся повреждения, частичное обрушение зданий.

Как всегда, снимки откуда-то, а не от тех лиц, которые бы обязаны были бы ими делиться.

Укргидэнерго подает фрагмент картинки выше как свою "оперативную информацию", по-нашему: в херовом качеств и без логотипа и источника.


Как осваивать миллиардные контракты, то Укргидэнерго и его гендиректору Игорю Сироте нет равных по профессионализму и опыту в сфере гидроэнергетики на Украине.

А вот показать за 10 дней как выглядит "подрыв" - это не по силам, постят вместо этого фоточки с интернета. Здание кстати - в прекрасной форме как для инцидента по неконтролируемому спуску мегаставка.

Как, разумеется, и их оппоненты (те вообще обленились: Кто виновен – понятно. Украинская сторона стремилась к этому. Вы знаете, я не буду сейчас на 100 процентов говорить вещи, в которых я не уверен. По большому счёту, мы не фиксировали больших взрывов перед тем, как разрушение произошло. Во всяком случае, так мне докладывали. ). "Путину" "всё понятно", но внимательный разбор слов показывает, что он делает оговорок в утверждении примерно на чуть больше половины текста.

Новая газета, к примеру, перефразирует текст таким образом, что Путин возложил вину на Украину (Путин. Кто виноват — понятно. Украина.), и так поняли многие, но в оригинале этого нет. Ему "понятно", а "украинская сторона" - это уже следующее независимое предложение. Там уже как дело пойдёт, можно будет объяснить сказанные слова по-другому, если понадобится. О дальнейших дисклеймерах "я не буду сейчас на 100 процентов говорить" и "во всяком случае, так мне докладывали" нечего и говорить.

Украинцы рассказывают уже, что уже готовы перемычку сооружать, проектируют ее. Без понятия что там на деле на плотине, ага. К освоению бабла готовы как пионеры!


В речи деда был вообще фрагмент - обоссаться.

Что касается бронетехники, там ещё более серьёзно. Они за это время потеряли свыше 160 танков и свыше 360 бронемашин разного типа. Это только то, что мы видим. Есть ещё потери, которых мы не видим, которые наносятся высокоточным оружием большой дальности по скоплениям личного состава и техники, так что на самом деле этих потерь больше со стороны Украины. По моим подсчётам, это примерно 25, а может быть, 30 процентов от объёма той техники, которая была поставлена из-за рубежа. Мне кажется, что, если они объективно посчитают, они с этим согласятся. Но, насколько я видел из открытых западных источников, примерно так они, мне кажется, и говорят.

"По деда подсчётам", лол. На такое Девол как раз давал недавно коммент.


Сюда же - триумфальное возвращение хайли лайкли: 'Highly likely' Russia behind Ukraine dam collapse, international experts say.

Senior lawyer Yousuf Syed Khan at Global Rights Compliance, who participated in the field mission to Kherson, said the finding that the dam was blown up with pre-emplaced explosives by the Russian side "is an 80% and above determination".

The finding is based "not only on seismic sensors, and one of the leading open source intelligence providers, but also based on patterns of attack and other attacks that we have documented," he said in an interview. That included previous attacks on critical water infrastructure, including installations and pipelines, he said.

They dismissed the theory that a catastrophic dam breach could have been caused by mismanagement alone.

Хайли, но не икстримли - учимся говорить правильно.

Ни слова об объективном изучении последствий. Но за то "теория" об отсутствии подрыва решительно отметена.

"Боинг вид сбоку", потом кто-то (я даже догадываюсь кто) сорвёт банк и возьмёт все это на себя. Впрочем, Девол и об этом тоже писал давно ещё:

Для них формат РФ уже избыточен. И теперь зверушку отправляют на мясо. Что будет дальше? Тоже самое, только в другом немного виде (в простоте - подросли сменщики в стаде). Как качали ресурсы, так и будут качать. Вообще не оставляя ничего туземцам (тому що они агрессоры и разделяют вину за преступления пукинской клики). Тушку Генералиссимуса могут вообще не найти. Будет ли РФ расформирована, переделана или оставлена в общем виде как сейчас, это уже на усмотрение хозяев.

Смотря ретроспективно на заявления от 6 июня, удивительно насколько ублюдочного дегенерата поставили во главе Херсонской военно-гражданской администрации.

Это то же самое чмо которое на фоне наводнения на заднем плане видео потом рассказывало о том, что "все нормально, жизнь идет своим чередом".

Сегодня ночью киевский режим совершил ещё одно преступление — нанёс ракетный удар по Каховской ГЭС.

Разрушение привело к стоку вниз по Днепру большого, но не критичного объёма воды. Оно не помешает нашим военным защитить левобережье. Однако смыты поля вдоль побережья, нарушена мирная инфраструктура.

Это не сильно скажется на ситуации в Херсонской области. Не потребуется даже крупная эвакуация людей. Большинство жителей остаются на своих местах, хотя транспорт для них отправлен.

Киевский режим решил нанести удар по продовольственной безопасности Херсонщины и отвлечь внимание от своих ужасных неудач в так называемом «контрнаступлении». Ничего у них не выйдет — с нами вся Россия.

"Нанес ракетный удар" - спиздел.

"не критичного объёма воды" - спиздел.

"не сильно скажется на ситуации в Херсонской области" - спиздел.

"Не потребуется даже крупная эвакуация людей" - спиздел.

Никто даже за язык не тянул, просто выродок, который выделяется даже на фоне других.

В момент, когда разрушение плотины приняло необратимый характер с беспрецедентным ущербом, говноед просто объявляет, что не происходит ничего особенного. Надеется по новомитраистским канонам угробить побольше людей и пойти на повышение.

02:20 подрыв Каховской плотины; результаты для Украины и РФ
10:57 кто это мог сделать
12:20 подтверждения для гипотезы

Не очень много, и говорит он довольно интенсивно, много успевает сказать за одну календарную минуту.

Он высказывает точку зрения несколько отличную от написанной мной ранее (в частности не подвергая критике вопрос "а был ли подрыв? где этому свидетельства"), но я вижу главное в том, что он тоже отталкивается от ключевого: критическое накопление воды и фактическая неспособность управлением гидротехникой. Это видят люди, которые, будучи неспециалистами, уверенно выхватывают основное из потока информации. И это именно то, что выхолощено из официоза.

Как я считаю должны были бы разворачиваться события, если бы была задача информировать людей и - в более широком смысле - считаться с их интересами.

Ответственный человек, эксперт, объяснил бы ситуацию простым языком.

На реке Днепр мы управляем каскадом сооружений и контролируем последовательный ток воды по всей протяженности. У нас есть плотины, водохранилища, и у нас есть погода, осадки. Наша задача управлять сооружениями так, чтобы воды было достаточно везде, не много и не мало. Для этого у нас есть механизмы пропуска воды с верхних уровней на нижние.

Мы имеем дело с уровнями воды, которые мы отсчитываем от усредненного уровня моря. Мы говорим "отметка 15 метров" и это значит, что вода находится на уровне, превышающем уровень моря на 15 метров в высоту.

Каховская плотина и дамба, и электростанция - это комплекс включающий в себя сооружения разного типа. Это дамба выполненная из бетона, которая достаточно крепка даже для того, чтобы мы обсуждали поражения военными боеприпасами. Но там же есть и более чувствительные механизмы перепуска воды, и генерирующие электричество мощности.

У всех этих сооружений есть свой рабочий диапазон уровня воды на верхнем ярусе водохранилища перед дамбой. И они таков: от M до N. С водой ниже M происходит то-то. В случае воды выше N происходит сё-то. Правильно говорить не именно, что "происходит", потому что за все десятилетия вода была в диапазоне штатных высот, а речь идёт о тех рисках, которые мы видим при выходе за пределы штатного диапазона.

Сейчас мы видим, что имеет место накопление воды и в обычном случае мы бы приняли меры для препятствованию приближению к уровню N. Мы бы накапливали воду на верхних уровнях, мы бы максимально увеличили сброс воды как через плотину, так и иными способами ("Северо-Крымский канал").

Вода в водохранилище находилась на небывало высоких уровнях и представляла угрозу штатной работе сооружений и назрела необходимость беспрецедентных мер. Остановить военные действия, допустить технический персонал (при необходимости) для обслуживания механизмов сброса воды и прочие меры.

Этого не произошло и произошло критическое повышение уровня.

Повышенный объем воды и давление, которое она оказывала на механизмы, возможно также поврежденные военными действиями, в том числе их последствиями как-то обломками застрявшими в движущихся частях механизмов водосброса, привели к невосстановимому ущербу механизмам и сбросу воды вышедшему из под контроля. Мы имеем затопление воды и потеряли управление над водосбросом. Помимо этого, бесконтрольный переток воды ввиду огромной энергии продолжает наносить повреждение конструкции, принимать меры относительно которого станет возможным лишь после окончания водосброса.

Ввиду беспрецедентной катастрофы мы в постоянном режиме наблюдаем над водосбросом и оцениваем его скорость и уровни, на которых он может остановиться.


Теперь посмотрим что мы имеем вместо этого:

  1. Я прочитал и прослушал некоторое количество материалов и нигде не видел даже малейшим образом приближенного популярного объяснения для простого человека
  2. Беспокойства по поводу повышенного уровня воды имелись, но были притушены СМИ как не имеющие ценности
  3. По иронии, вот этому человеку с другой стороны планеты было дело до критического накопления воды, а начальству Украины и России, которые и одни и другие считают территории "своими", дела не было; особенно стоит отметить его утверждение от 28.04.2023 о том, что Россия перестала управлять механизмами водоспуска ввиду того, что последовательные съемки показывают их в одних и тех же позициях, что начало настораживать еще тогда, и спустя время он снова повторил своё утверждение и кроме он указывал на то, что бездействие на водоспуске и отсутствие разгрузки водохранилища приводит к стремительному нехарактерному его наполнению
  4. Разного рода "эксперты" варнякают на своём птичьем языке про какие-то отметки столько-то метров и ещё столько-то метров, без популярного объяснения ситуации, это - птичий язык в чистом виде, смысл происходящего не был донесен, и он остаётся не донесен до сих пор; имеет место постоянное жонглирование цифрами уровней, скоростью спада воды, терминами, что приводит к тотальному непониманию происходящего
  5. Обе стороны конфликта взяли курс на обвинение друг друга в подрыве, чему нет никаких подтверждений. Гендиректор Укргидроэнерго Игорь Сирота подробно объясняет, что никакой внешний обстрел не мог привести к таким последствиям. Лишь только взрыв, подготовка к которому требует десятки дней минирования и консультации с техническим персоналом. При этом он обходит стороной два существенных момента: (1) свидетелей взрыва нет, (2) ни слова о повышенном уровне воды.
    1. Чисто поржать, насколько это возможно: когда же точно был этот взрыв, потому что его вроде как и не слышали? "Предварительное время 2:40, по-моему - 3:15, где-то в этот промежуток времени... математическое моделирование закончено будет... сейсмический всплеск... можно будет делать выводы". Люди на плотине не слышат взрыва и бубликуют видео поплывшего машцентра потому что не знают, что в будущем случится математическое моделирование;
    2. На 09:17 представитель Украины называет критически высокий уровень воды, зафиксированный объективно, "небольшим паводком";
  6. Актуальные фото и видео с места отсутствуют, немногочисленные просочившиеся кадры прямо указывают на перелив
  7. Актуальные фото и видео остаточного состояния конструкций, являющихся результатами "подрыва" и последующего водостока отсутствуют, хотя именно они являются фотофиксацией первостепенной важности, и также первичной информацией для оценки характера водостока
  8. Обе стороны конфликта не используют очевидное скрытие фактажа как слабость оппонентов, они синхронно продолжают настаивать на необоснованной версии отметая прочие
  9. "M" - это сколько, это это ваш мёртвый объём 12.3 м, можно на русском языке объяснить значит ли это неспособность воды вытекать штатно или это что-то другое? "N" - это сколько вообще, в какой момент надо начинать волноваться? Оказалось, что критически важная информация остаётся неизвестной.
  10. СМИ освещают последствия наводнения обходя аккуратно ситуацию в районе дамбы. Без проблем можно найти кучу материалов выше по течению с обмелением, ниже по течению с затоплением, но что происходит именно там на месте - "тайна".

Совокупность указанных наблюдений приводит к выводам:

  1. Истинные причины инцидента скрываются, направление дискуссии в сторону обсуждения "подрыва" приводит нас к очередному "Боингу", который будет обсасываться годами
  2. Тема подрыва признана выгодной обеими сторонами и отводит внимание от ответственных лиц с обеих сторон; обе стороны могли и должны были привлекать внимание к приближающейся катастрофе и ни одна из сторон не приняла мер
  3. Из п.2 выше прямо следует последовательная согласованная позиция по осуществлению этого масштабного события, т.е. его фактически плановый, проектный характер
  4. Из п.3 выше прямо следует пренебрежение начальством гражданами в смысле цитаты Инглхарта "настоящий конфликт интересов... происходит между доминирующим одним процентом и остающимися 99 процентами населения"

Сфера массовых средств информации теперь поражена как раком рассуждениями о том, кому был выгоден подрыв, хотя причина находится на поверхности. Биомусор, который присутствовал на плотине и красовался использованием вооружений на столь чувствительном объекте, в определенном смысле спалил замысел и вскрыл его подноготную даже для таких крестьян как я, и является побочным эффектом происходящего, но неповлияющим на последующие события. Фактически это является свидетельством, что стороны конфликта халатно игнорировали критическое накопление воды длящееся неделями (!) и на момент трагедии объект находился под контролем пещерных долбоёбов.

Очередная значительная часть Украины фактически уничтожена и её трансформация слабо совместимая с хозяйственной и гражданской деятельностью теперь займёт годы. Но и даже это - не всё. Теперь украинская власть вытаскивает из рукава разных гидроархеологов Остапенко, которые рассказывают, что нет платины - так это и к лучшему. Это - в копилку проектной зачистке юга Украины, и левобережной Украины в целом.

Я писал, что подозреваю, что на любой чих сейчас есть исследования и измерения - вопрос лишь найти их в инфомусоре.

И я писал, что переполнение Каховского водохранилища - это тайна - так себе, для сельских парубков и колхозников-программистов. То, что спутниковая съёмка дает детальные данные о состоянии дел - тут к бабке не ходи.

Все, кому надо знают в чем дело, а для лошья есть телевизор и фейсбук.

На сайте Foreign Agricultural Service // U.S. Department of Agriculture мы увидим что за историю наблюдений и спутниковых регистраций с 1992 года уровень 17 метров над уровнем моря в водохранилище был преодолен лишь единственный раз в конце апреля. С тех пор он повышался дальше - прямо до катастрофы.

Раз, два и три.

А вот, кстати, и Днепровское и был ли оттуда значимый сброс мы узнаем при следующем пролёте спутника. [livejournal.com profile] pioneer_lj клевещет, что-де украинцы затопили, по уровню в Днепровском так и не скажешь.

Может в последний раз. Я бы не писал вовсе, если бы тот канал с россиянскими клоунами на дамбе не увидел.

Прошло четыре дня, где-то уровень воды якобы "снизился на несколько метров". Но последнее видео как выглядит ситуация на самой плотине - это кому-то еще интересно? Два дня назад там было воды по верхней кромке, вроде как, не похоже на снижение. Есть хоть что-то, что хоть как-то кроме слов указывает на подрыв вообще. Какие-то сплошные сейсмологи, спутникологи и прочие авторитетные ученые. У РБК, у которого было видео "два дня спустя", есть новое? Нет. В разделе с новостями на публикации о потере водохранилищем воды стоит фотография с затоплением. Новости Запорожья? Та же история. У новостных ресурсов нет фото обмелений?

Может Укргидэнерго этот вопрос волнует? Какая-то там оперативная информация бубликуется, еще на десять сантиметров снизился уровень... Видосики интервью, видосик РБК - это пожалуйста. Актуальных картинок нэма.

Кстати, зацените уровень воды в картинке из интервью, условно "нормальный уровень". И теперь это сравнить с тем, где вода на видео во время перелива. Или я что-то не понимаю и разрушенная конструкция аккуратно целиком провела не несколько метров, или все таки воды на входе о-о-очень много.

На плотине происходит перелив и избытки воды внушительным образом распространяются ниже. Это очевидно и этому посвящено все внимание. Но сама плотина, реальное состояние дел? Молчок, никому не интересно. Откуда столько воды? Никому не интересно. РФ предупреждала о критическом повышении уровня? Что-то не говорят об этом. Украина может предупреждала о критическом повышении уровня и, допустим, о препятствии контролируемому сбросу ввиду того, что дамба находится под военным контролем оккупационных войск и те не управляют гидротехнической конструкцией должным образом, а, допустим, препятствовать накоплению воды невозможно по естественными причинам. Ничего такого: обе стороны друг друга обвиняют в подрыве. Вместо очевидных вопросов кормят всех хуцпой, аудиоперехваты СБУ, пространные обсуждения "кому выгодно" и все такое.

О состоянии дел на ЗАЭС как-то прохладно переживают опять же.

Разве это не выглядит странно как минимум? Разве, в конце концов, постоянная ежедневная картинка с плотины не нужна для вопроса о том, когда избыток воды ниже закончится? Ну окей, рано или поздно надо будет показать "состояние плотины после подрыва", как скоро это случится. Мож в 2024 хотя бы.

Клоуны с видео в день инцидента внезапно озаботились другими вопросами, наверное новый приказ и дела поважнее у них теперь. Мож к новой постановке готовятся.


Пока искал свежее видео с плотины наткнулся на ещё один прикол.

У Варламыча - видео, и человек трудится вовсю работая по актуальным темам. На таймкоде 00:53 видео с вертолёта, которое подозрительно похоже на то, что у РБК - на видео на 04:50. Кстати, это видео не особо любят публиковать, излишне палевное что ли?

Я обратил внимание потому что Варламыч навесил туда оверлей видео:@khersonskaODA и я чёт подумал "что за нах"? Какая ещё "ОДА" "дэржавна администрация", если видео очень похоже на российское РБК. Да и логотипы там были другие, откуда у него оригинал?

Эту @khersonskaODA вообще найти не так просто, есть хотя оказывается такой ТГ канал. Только там нет этого видео, и они лепят другие логотипы на свои.

Похоже, Варламыч спиздил несколько секунд с РБК, срезал лишнее и добавил "украинский источник" к фрагменту... Не слежу, он наверное сейчас противником режима работает и решил таким образом убрать лишний неправильный идейно источник.

Пиздёж на пиздеже.


P.S. Там оказывается как раз в конце 2010х ещё и громадные бабки были замечены...

КАХОВСЬКА ГЕС-2: НОВИЙ ЕТАП ПІДГОТОВКИ ДО БУДІВНИЦТВА
27-07-2020

Цим рішенням депутати підтвердили підтримку проєкту «Будівництво Каховської ГЕС-2», реалізація якого має стратегічне значення для забезпечення надійності Об’єднаної Енергетичної Системи та енергетичної незалежності України.

Сьогодні Укргідроенерго знаходиться в активній фазі роботи з розробки землевпорядної документації щодо додаткового відведення земельних ділянок в постійне та тимчасове користування для будівництва Каховської ГЕС-2.

Роботи проводяться відповідно до Детального плану території для розміщення об’єкту будівництва Каховської гідроелектростанції (ГЕС-2), який затверджений розпорядженням голови Бериславської районної державної адміністрації від 24.12.2015 року № 622.

Теперь вообще будет хорошо, с нынешним "новым этапом подготовки к строительству" кто надо вообще озолотится.

(источник)

Итак, поврежден водосдерживающий механизм, и вода неконтролируемым образом должна уйти вниз.

Но при этом спустя два дня уровень в районе разрушений явно повышен. Причем, по-моему, если сравнить с видео от 6 числа из канала чвкашников, то воды как бы даже не стало больше. У бравых воинов на видео четко видны и слышны водяные пороги и перелив воды, в то время как сейчас - сплошная водяная гладь.

Судя по всему эти клоуны из канала именно что там на плотине и ошивались, снимали свои видосики еще в конце мая cудя по всему там же (к слову, россиянские товарищи пишущие издалека часто любят рассказывать как в отличие от хохлов они бережно и аккуратно воюют - вот на видео на достаточно чувствительном гидротехническом сооружении совершенно не скрываясь орудуют вояки, а потом голосят о том, что хохлы-де обстреливают плотину).

Возникает сомнение: повернуть воду в Днепре вспять подрывом плотины, по-моему, не по силам даже Путину.

Это ведь здание по центру русла:

В прежние времена выглядевшее так:

По-моему, шестого его снимали с асфальта, теперь эта точки съемки то ли под водой, то ли смыта, но в любом случае это было бы невозможно без объема воды выше по течению.

Еще одно видео первого дня (00:22 отсюда, или ещё лучше 00:49 здесь):

Видно же, что уровень сейчас с двух сторон тот же, что два дня назад был на высшей стороне "до", а перепада уровней уже нет. Это же та же самая дуга, что над словом "Операти..." на первой картинке.

Profile

qse

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
910 1112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2025 01:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios