![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
qseФранзцузов, говорят, прокатили с серьёзным заказом подлодок, что ли. НЕ БЕДА. Украина поддержит падающие штаны ветшающего Евросоюза:
Нашёл, блядь, время для авиации.
И это в то время когда материнская структура ЕС от своего ядра откатывает авиацию назад и планомерно заменяет её железной дорогой. Мы не то что б/у литаки у них заберём, мы им ещё и новые оплатим, во как!
Да уж, при зелёном чме беспредел ушёл ввысь за облака.
Нашёл, блядь, время для авиации.
И это в то время когда материнская структура ЕС от своего ядра откатывает авиацию назад и планомерно заменяет её железной дорогой. Мы не то что б/у литаки у них заберём, мы им ещё и новые оплатим, во как!
Да уж, при зелёном чме беспредел ушёл ввысь за облака.
no subject
Date: 2021-12-01 09:48 pm (UTC)Другое дело, я не совсем понимаю, зачем нужна гос. компания? Есть же Ukraine International Airlines с довольно большим флотом.
no subject
Date: 2021-12-01 10:02 pm (UTC)С новой авиакомпанией какой-то запредельный абсурд. Если будут реально строить новые аэропорты тоже, как собираются, то конечно "хоть что-то" останется инфраструктурного тому, кто это всё переживет.
Европейцы сворачивают лоукосты и вообще все авиарейсы где поездом можно доехать за 2.5 часа (в другой версии слышал о 4 часах, по-моему). Вся эта инфраструктурная трансформация прикрывается болтовней про экологию, и эта программа идет уже несколько лет, как локомотив.
А за 2.5 часа доехать можно очень далеко! Я как-то ехал на поезде Рим-Неаполь - почти 200 км захудалый на вид поезд "Trenitalia Frecciarossa" едет час с небольшим. Просто шарашит чух-пых 300 км/ч. И, разумеется, никаких тебе бутылочек 100 мл для жидкости и прочей ереси. Вот эту сеть они разворачивают, а авиа - сворачивают (оставляют тоьлко на дальние перелеты) попутно рассказывая, что кто летает, тот негодяй и коптит не по чину.
no subject
Date: 2021-12-01 10:14 pm (UTC)Ж/д, на которых можно гонять 300 км/ч, нужно строить с нуля, как делали французы, японцы и китайцы. Украина использует немецкую систему, при которой одно и то же полотно используется для пассажирского и транспортного сообщения.
По этому полотну тупо невозможно гонять сверхскоростные поезда. В придачу к товарнякам, Укрзализниця продолжает гонять советские медленные плацкартные субсидированные скотовозы, которые очень любит население из за цен.
Если их убрать и полностью заменить Хьюндаями - уже будет неплохо. Но для 300 км/ч придется строить отдельную инфраструктуру. Она дико дорогая.
Внутреннее авиасообщение находится в довольно хреновом состоянии, из за отсутсвия дешевых региональных аэропортов и конкуренции с субсидированной Укрзализницей.
Я с интересом наблюдаю за двумя аэропортами - Житомир и Полтава. Их так толком и не смогли запустить.
no subject
Date: 2021-12-01 10:20 pm (UTC)Не, у нас 300 км/ч будет ой как нескоро, конечно же. Да я видел даже карту красивую, не такую как ниже перспективную, а менее детальную, но подсвеченную по скорости ж/д. Франция-Германия-Италия - вот тут 300 км/ч + отказ от перелетов, это я имел в виду выше про отказ от авиарейсов начиная от ядра ЕС.
До нас дело нескоро дойдёт, но сейчас бухать бабки в аэропорты и нового еще одного авиаперевозчика - это даже в украинской ситуации какой-то сюр. Даже на уровне обещаний.
Наш харьковский аэропорт вытянули с большим надрывом по случаю Евро 2012. И это очень скромный аэропорт с небольшим потоком. Я не представляю что должно случится, чтобы полтавский запустить. Он выглядит как неподъемный реликт прошлого.
no subject
Date: 2021-12-01 10:23 pm (UTC)Делается все за счет частных бабок и городского бюджета.
Понятно, что вбухивать гос. бабки в новую авиакомпанию - безумие и распил.
no subject
Date: 2021-12-02 12:43 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-02 07:07 am (UTC)Это - справедливое замечание, но важны и те и другие. Пока не было хьюндаев, ночных поездов было очень мало и билетов не хватало, а ехать Киев-Харьков днем так же медленно было еще хуже. Я и сам не в восторге от 5-часового переезда в сидячем кресле, но по крайней мере связность сильно улучшилась и в принципе проехать стало легче.
Можно также и комбинировать: в 23 из Харькова выехал, в 7 в Киеве, там сделал что надо и или в 12 или в 18 сел на Хьюндай и домой. Раньше болтался весь день до вечера и ночью - медленным поездом, приезд только утром следующего дня.
В общем и те и другие нужны.
no subject
Date: 2021-12-02 03:12 pm (UTC)Народ же хочет не это, а дешевые плацкарты, которые я и называю скотовозами.
С этими поездами несколько проблем:
1. Они жрут бабки из бюджета, т.к. субисидируются.
2. Они жрут ресурсы Укрзализници, в том числе занимают дорогие слоты на ж/д
3. Они конкурируют с теми же Хьюдаями и местным авиасообщением. Их низкая цена мешает развивать что то приемлемое
no subject
Date: 2021-12-02 03:47 pm (UTC)Можно конечно отменить дешевые поезда и рассадить холопов по своим норам, неча кататься. Хотя их и так уже рассадили и без этого:)
no subject
Date: 2021-12-02 03:54 pm (UTC)Спальные поезда - это роскошь. То, что они дешевые, благодаря субсидиям, - отрыжка советского прошлого.
no subject
Date: 2021-12-01 10:14 pm (UTC)Красиво стелят!
У нас в Харькове даже "пересадочная станция" когда-то будет!
no subject
Date: 2021-12-01 10:16 pm (UTC)Но они не заменят самолеты на средних расстояниях и выше. Инфраструктура - дико дорогая. Стоимость билетов, если не дотировать, - мама родная.
no subject
Date: 2021-12-01 10:22 pm (UTC)ЕС видимо делает ставку именно на это. Потихоньку, потихоньку.
И уже очень многое сделано.
(убрал неправильную сверхоптимистичную карту, вот это что-то ближе к делу)
no subject
Date: 2021-12-01 10:28 pm (UTC)Вспомнил еще одну заметку из недавно виденного на тему того, что этот процесс движется:
no subject
Date: 2021-12-01 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2021-12-01 10:54 pm (UTC)Но вроде работают-то люди. Утроили сеть за 20 лет, и теперь дошли до момента, когда в открытую гнобить короткие авиаперелёты начали. Ведь не говорят даже, что дешевле или рынок порешает, а агрессивно - взять и запретить короткие авиаперелеты по критерию. Вроде как ставку на ж/д сеть сделали на будущее, разве нет?
У нас Хьюндаи, кстати, тоже довольно таки изменили профиль ж/д сообщения. До 150 км/ч они все же тоже едут и Харьков-Киев - это теперь 5 часов и три раза в день. По сравнению с тем, что раньше ехал "ночь на утро" и число поездов и мест не было велико, можно сказать, что связность улучшилась.
no subject
Date: 2021-12-01 10:59 pm (UTC)no subject
Date: 2021-12-01 11:04 pm (UTC)Ну там же далеко не свободный рынок, особенно в транспорте, так что запрет - это вроде как отражение более агрессивного движения в целевом направлении.
У нас Хьюндаи, кстати, тоже довольно таки изменили профиль ж/д сообщения. До 150 км/ч они все же тоже едут и Харьков-Киев - это теперь 5 часов и три раза в день. По сравнению с тем, что раньше ехал "ночь на утро" и число поездов и мест не было велико, можно сказать, что связность улучшилась. Это очень далеко от европейского наращивания скоростной сети, но направление движения то же, только "по-детски".
Они, к слову даже по деньгам подбираются к, скажем, перелету Харьков-Киев. Что-то там 800 против 2000 разница. Но самолет выигрывает пожалуй только в том, что если летишь дальше из Киева, то местный рейс тебя подвозит прямо туда где пересаживаешься дальше, других плюсов даже и нет толком.
А авиазатея - напротив - выглядит очень странно. Все равно внутренние рейсы по Украине сложно представить, чтобы были наполнены. Очень сложно представить, чтобы они стали мало-мальски массовыми.
no subject
Date: 2021-12-01 11:15 pm (UTC)Это зависит от пассажирских потоков. Я не знаю, где они наиболее ггустые в Украине.
Подозреваю, что основное сообщение идет из Киева на восток и на юг. Там действительно Xьюндаями можно все решить.
Расстояни же смешные там смешные для скоростной ж/д.
no subject
Date: 2021-12-01 11:00 pm (UTC)Ну да. Так и нужно. Еще бы поотменять медленные скотовозы, которые только нагрузку на бюджет и полотно создаюют