Немецко-украинские новости

[qse]

Слышал краем уха как жена разговаривала с знакомой по Харькову - женщина жила неподалёку, знакомы на почве прогулок с собаками. С совершеннолетней дочкой и собакой собрались и отчалили в Германию, живут в каких-то немецких ебенях, не помню gdzie.

Воют от скуки, ждут не дождутся, когда уже пора ехать домой (с такими новостями - нескоро).

Чутка научились шпрехать, но всё там не так. На ветеринарию выкинули кучу денег, поражает то, что кроме аспирина в аптеке в наличии нет ничего, можно лишь заказать и забрать через время.

Я примерно могу описать её таким образом: в Харькове жили небогато, но зарабатывали своим трудом, на почве индивидуальной трудовой деятельности. То есть, жили бедно, но под впечатлением, что "как все". Разумеется, за границей для таких людей будет всё по-конски дорого, но, надо сказать, она не жалуется на это. Напротив, говорит, что сопоставив масштаб цен, её представления таковы: в Германии пропорции более-менее нормальны, а вот на Украине - по её опять же представлениям, с ценами всё нормально, а вот с зарплатами людей - нет.

Такой себе, своеобразный "голос народа".

Я ещё раз подчеркну, что этот представитель "наши людей" попал по незнанию в очень неудачную для украинского прекариата страну, но тем не менее сохраняет какую-никакую трезвость рассуждений.

Не помню было ли там что-то насчёт представлений о состоянии дел в Харькове, ведь никакие доходы им сейчас в Харькове не светят и как бы не было тоскливо в Германии, других вариантов особо, как говорится, nie ma. Пока что рассчитывают на то, что следующий год принесёт новости, на которых можно будет вернуться назад.

Comments

[k_g]

этот представитель "наши людей" попал по незнанию в очень неудачную для украинского прекариата страну
Чем Германия неудачна для украинских беженцев?

[qse]

Да как ни крути, плюсов - нет никаких.

Работа, язык, возможности неподготовленному человеку где-то приклеиться - очень не очень.

Масочного ебанатизма как в Германии, наверное, нигде больше в Европе нет.

Для описанных в заметке людей тем, что они попадают в мир, живущий в совершенно других, недосягаемых денежных пропорциях, им там нет абсолютно никакого места.

Даже украинские айтишники шлют из Германии унылый телетайп, то жизнь превзошла все ожидания и они поняли как это жить от зарплаты к зарплате. Педантичный немцы с первого дня выворачивают с укрываемых от войны налоги в полной мере.

Выехавшие с домашними животными жалуются на проблемы больше чем, те, кто недоехал и остался восточнее.

[k_g]

Изо всех слухов и отзывов что я слышал, в Германии самый щедрый социал для украинских беженцев.

У меня есть один относительно немолодой знакомый, который в своё время пробовал эмигрировать, но не прижился в Испании и вернулся. С началом нынешнего пиздеца он без копейки в кармане (за счет каких-то волонтеров) выехал и осел в Германии в каких-то ебенях недалеко от Франции и теперь хвалит её на все лады, мол денег и жилье дают, ничего делать не надо, только ходи себе на курсы языка если хочешь и отмечайся в соцслужбе. Получил немецкое ПМЖ, собирается и дальше сидеть на социале, пока и так кормят и интегрируют неплохо.

[qse]

Технический момент - ПМЖ он получить вряд ли мог, украинским беженцам Германия дает временный вид на жительство по отдельному свежепридуманному параграфу соответствующего закона, то есть не смешивает их с остальными получателями этого статуса.

Насколько я знаю, социал в Германии действительно позволяет кантоваться.

Однако в вопросе интеграции - мне представляется, что в Германии дело обстоит хуже чем в других местах. По правде говоря за сидящих на социале столько сколько это возможно я не сильно переживаю. В немецких ебенях работы нет, язык выучить в ебенях сильно тяжело. Люди просто находятся на положении домашних животных.

Про "странно, что все эти беженцы не спешат уколоться нашими прекрасными лучшими в мире вакцинами" уже писал.

На примере упомянутой знакомой - её шансы куда-то интегрироваться околонулевые. Никакого злоупотребления хахявой я за ней не знаю, просто сели на поезд, доехали до Польши и дальше перекладными просто попали туда, куда им указали - очутились в Германии.

В вашем примере видно тоже что рай для человека заключается в том, чтобы просто день за днем сидеть без дела. Так тоже может быть, но я больше переживаю за деятельных.

[metaller]

>>Воют от скуки
Дома они бы выли сильно громче, там не скучно от слова СОВСЕМ.

[qse]

С насиженных мест их сорвали и поместили туда, где они себя не находят и вообще находятся на условиях, где сложно куда-то вообще рыпнуться. Живут мечтами о возвращении назад, надеются что это будет возможным и "как-то" жизнь наладится дома.

[metaller]

Они просто не понимают своего счастья что им удалось уехать от войны.

[qse]

У людей восприятие довольно пластичное. Есть оставшиеся и они подстроились "жить в войне", а есть выехавшие, но остающиеся без дела на новом месте. Я бы не сказал, что они не понимают своего счастья, они понимают: однозначно относят сегодняшнее возвращение к невозможному. Но что делать каждый день? Они попали в обстановку, которая слишком чужая и они чересчур дезориентированы что до потенциальной интеграции.

Вообще в чем отличие это волны выехавших, скажем, от уехавших ранее? Раньше люди ехали нацеленные на выезд. Пусть кто-то не прижился, но общий настрой был таков, что на новом месте надо куда-то пристать и находить себя.

В этот раз были и такие люди, но были многие, кто ехал куда глаза глядят. Это не категория халявщиков (хотя есть и такая), а люди которые слышали, что есть такая возможность, стали в струю на выезд и очутились... просто неведомо где. Понимание как было дома они сохранили, но в условной Германии им просто нет места потому что они вышли совсем не из того мира.

[hind19]

Как мне рассказывали (сам по понятным причинам проверить не могу), для тех, кто тупо сидит и ждет пока можно будет вернуться обратно, ситуация действительно не очень. Сейчас. Поначалу они покатались по всей Германии нахаляву, а тут лавочку потихоньку прикручивают, и все больше намекают, не хотят лит уважаемые беженцы заняться чем-нибудь полезным.
Те же, кто хочет интегрироваться в местное общество, видят ситуацию совсем по-другому. Есть курсы, есть какая-никакая помощь в трудоустройстве, если по-немецки хоть как-то. Они и Германию по-другому воспринимают потому что они хотят здесь остаться.
Впрочем, скорее всего первые и вторые - разные по своей природе люди и поэтому и ситуацию оценивают по-разному.

[qse]

Я думаю, что значимость части "покататься нахаляву" сильно преувеличена. Ну да, допустим бесплатный транспорт, но что с этим делать. Я в Германии, к примеру, был в августе и там действовала льготная программа для всех - билет за 9 евро на целый месяц включая региональные поезда. Это - тоже можно считать даром.

Но что с этим делать? Во-первых, ты должен где-то жить, а это будет "где скажут". Снять за деньги жилье не так легко даже если деньги есть. Работать негде. Бесплатные языковые курсы - откровенное фуфло.

Вопрос с том, что перспективы интеграции для тех кто этого хочет - не очень. Оттого и мысли о возвращении, не именно потому что халявщики, а потому что реально делать нечего.

[hind19]

9 евро, это уже не нахаляву. Их вели где-то летом.
А весной, вроде было совсем нахаляву. Но это не точно.

[qse]

9 евро в месяц - это даром, и это для всех вообще. В обычное время в Берлине разовая городская поездка наверное 2-3 евро стоит. То есть, я хочу сказать, что бесплатный проезд по Германии в смысле покататься "на халяву" - это вовсе не какая-то благодать данная украинским халявщикам, это хорошо, но никакого значимого вклада в счастливое времяпровождение это не вносит.