Опять о качестве приложений банков

[qse]

Понадобилось вернуть приобретенный товар и продавец, соответственно, должен выполнить возврат оплаты. Несмотря на то, что они спросили о том, куда деньги слать назад, в действительности же возвращать начали на ту же карту, с которой был оригинальный платёж (что, видимо, правильно).

Смотрю приложение банка https://tascombank.ua/ товарища нашего успешного комсомольца - денег нет. "Вы вернули оплату?" Присылают вайбером какое-то подобие квитанции на возврат из системы платежной системы-посредника https://wayforpay.com/ru, что выглядит похожим на правду.

Следующим шагом смотрю в банковское приложение, но уже не в мобильное приложение, не в кабинет на сайте, а делаю нормальную выписку за период. Возврат там находится, так что всё в порядке, но выходит, что операцию по возврату не надо ни отображать в хронологическом списке операций по счёту, ни информировать о ней как об отдельном событии.

Ну и верно, а зачем? Верьте нам, мы трудимся и решаем ваши проблемы с дебетом и кредитом всяко лучше, чем если бы вы сами.

Comments

[xoxlobandera]

Ну это же сложно, надо другой знак учитывать :)))

[qse]

Я бы еще с пониманием отнесся к ситуации "мы стараемся, но чего-то не хватает". Но мы уже давно не там. Что-то в банках внутри делают нормально, т.к. их документооборот не разрушается и держится на плаву, а вот уже той стороной, которой они к клиентам поворачиваются - там халтура и серийное "сделаем на отъебись" и чем дальше, тем хуже.

[xoxlobandera]

Я не в курсе, но подозреваю, что в банках у программистов не очень конкурентная зарплата. Если так, то работают там не очень квалифицированные люди и за место особо не держатся.

[qse]

Я думаю, что ситуация больше в традиционном украинском крохоборстве, а не реально в том, что "бедные украинские банки" в тяжелой ситуации.

К примеру, давным давно в конце 90-х я работал небольшое время в конторе, которая после разрослась до масштаба обеспечения автоматизированной банковской системой половины украинских банков. Из этого своего давнего опыта я знаю несколько вещей.

Во-первых, компания до сих пор на плаву и хорошо себя чувствует. Она справляется с уровнем зарплат хотя и обеспечивает софтом многих украинских клиентов, живущих в масштабе украинских зарплат и оплат, а не западных ставок.

Во-вторых, банки массово перешли на продукты этой компании (и, видимо, некоторых других таких же) потому что нормальное положение дел - это когда специализированная компания отвечает за свой участок, а у тебя в банке только сервисные инженеры работающие по регламентам и банкам не надо напрямую нанимать самых квалифицированных инженеров.

В-третьих, на ответственных участках софт могут и делают нормально.

В-четвертых, такой провайдер услуг как указанная компания очень давно 15+ лет назад уже как минимум, отошла от порядка "сделаем что-то новое самое лучшее" на другую "сделаем за деньги улучшение, которое нам сформулируют как запрос И ОПЛАТЯТ ИСПОЛНЕНИЕ".

Далее, в-пятых, известно, что Приват в свои лучшие времена, платил довольно рыночные зарплаты своим программистам и они делали сносных характеристик самый разнообразный софт вплоть до полностью собственного исполнения ПО банкомата, что случается крайне редко.

Поэтому я думаю, что артефакты банковских приложений и сервисов, которые я вижу как рядовой клиент, в основном имеют под собой такую природу: на именно этом софте банки сильно экономят, сами его вообще не разрабатывают, а подрядчикам оплачивают лишь самое необходимое. Отсюда - тупейшая поддержка, которая толком даже не общается с инженерным отделом, а просто формирует внешнему подрядчику список проблем на исправление. Банки принимают очень низку планку на качество всех этих приложений и поддерживают их ограниченными расходами вполне намеренно, не потому что денег на это нет, а потому что "и так уже достаточно хорошо".

[xoxlobandera]

Спасибо, вполне может быть и так. Я помню по 90-м, что банки набирали себе программистов сами и они разрабатывали всё сами, даже на уровне областных дирекций. Потом, в 2000-х, рассказывали, что только программисты в головных конторах банков (про которые рассказывали) разрабатывали по, а ниже "программисты" были по сути админами. А дальше я уже не интересовался.

[metaller]

Кстати в США мерчанты возвращают деньги ТОЛЬКО на ту карту с которой был сделана оплата. Я точно не знаю почему, но предполагаю что таким образом защищаются от фрода.

[k_g]

Онлайн может быть, я уже давно ничего не возвращал. А в магазине (особенно с чеком) возвращают абсолютно на любую или кэшем.

[metaller]

Я уже не помню когда покупал что-то в обычном магазине кроме скоропортящихся продуктов. Да и необходимости возвращать что-то в обычные магазины у меня ни разу не возникла за 10 лет жизни в США.

Это не потому что я против обычных магазинов но online выбор больше, цены меньше, не нужно никуда ездить, куда удобнее сравнивать и выбирать, доставят домой, эффективнее по времени.

[k_g]

Не, я регулярно что-то покупаю в основном в хозяйственных (HD, Ace, реже Lowes) и не менее часто туда что-то сдаю. По типу-купил 5 банок краски чтоб 2 раза не бегать, 2 оказались лишние, сдал их в следующий заезд. Вьорое место держат автомагазины, ибо некоторые запчасти имеют свойство не совсем подходить.

[qse]

Думаю это вопрос инструкций платежных систем и связан с мошенничеством. Если ловко успеть, то покупаешь на деньги жертвы, а возвращаешь подставному чуваку. Магазин, получается, участвует в мошенничестве пассивно и не имеет достаточной объективной информации, чтобы мошенничеству противостоять.

Поэтому я и написал, что это, видимо, правильно. Но небольшой украинский магазин в моем случае лишь, видимо, осваивает онлайн торговлю, поэтому вкладывает бланк на возврат (что уже само по себе неслыханно) "с пожеланиями о возврате в свободной форме", а потом возвращает по своей инструкции.

У как-то в строительном супермаркете возвращал товар, так следуя строго правилам возврат был не только на ту же карту, но от меня ещё и потребовали предъявить сам пластик.

[k_g]

Раз уж зашла речь про банки, может вы живя в украинских реалиях знаете ответ на вопрос-зачем тамошние банки с каким-то маниакальным упорством названивают и пытаются убедить своих клиентов установить их мобильное приложение?

[qse]

У меня счета в десятке банков и я не могу сказать, что я заметил такое упорство. Думаю, что вспомнить могу из всех этих банков лишь один, банк Ахметова, ПУМБ, откуда названивают 2-3 раза в год с одним и тем же перечнем предложений, в основном кредитных, но и также напоминают о приложении.

Но даже и там я не заметил, чтобы это было приложением ради приложения. Скорее я бы сказал, что банк (как и другие) заинтересован в том, чтобы коммуналку платили через них и подталкивают к рекомендуемому инструменту.

На мой взгляд банки могут проталкивать приложения потому что это экономит их IT расходы в целом. Фактически им нужно иметь iOS + Android приложения с основными функциями и... все. Решаются многие вопросы: уведомление без использования посторонних сервисов и устройств, большая безопасность по сравнению со связкой броузер + телефон для подтверждений, можно отказаться от интернет клиента или ограничиться там минимумом функций.

[k_g]

Мне несколько человек жаловались, что банки им названивают буквально раз в 2-3 недели и пытаюятся объяснить что им очень помогло бы мобильное приложение. Упорствуют в этом действительно в ПУМБе, но и другие не отстают судя по всему (Альфа, еще какие-то). Выглядит это так, что у них сидят операторы и окучивают клиентуру на предмет всяких банковских предложения, но почему-то именно приложение им важно.
Доходит до того, что в ответ на то, что у человека нет смартфона они говорят дескать попросите у родственников чтоб поставили на их смартфоне и залогинтесь туда хотя бы раз. Что вообще с точки зрения элементарного здравого смысла является абсурдом и вредительством. Такое впечатление, что им надо "набить" скачивания или что-то в этом роде.

На мой взгляд банки могут проталкивать приложения потому что это экономит их IT расходы в целом. можно отказаться от интернет клиента или ограничиться там минимумом функций
Не совсем понятно, им же всё равно надо поддерживать веб-интерфейс как ни крути. Это ж не то чтоб люди даже установив приложение вдруг перестанут пользоваться интернет-банком на стационарных компах.
Или они совсем не понимают, как люди пользуются их банком и что не каждому важно смотреть на свой счет каждую минуту, а условно раз в месяц достаточно.

[qse]

Я только в ПУМБе такое слышал. Не могу подозревать какой-то хитрый план, потому что в целом это все выглядит сильно топорно. Ну вот у меня есть их приложение, а все равно звонили и советовали. То есть работают по методу ковровых бомбардировок и всем одно и то же заряжают.

Это видно отчетливо у многих, что в контактный центр дают список на обзвон ничего не сообщая о клиенте, кроме может быть имени. И поэтому они предлагают услуги из общего актуального перечня, а не адресно. В такой ситуации никаких скрытых смыслов быть не может.

ПУМБ недавно внедрил оплату коммуналки по адресу или телефону, так что банк собирает с поставщиков счета и обобщенно предлагает под оплату, "удобным способом". Так вот эта функция у них только в приложении, в веб-интерфейс они её не проводили. Оттого и реклама начинается с "попробуйте наше приложение".

Это ж не то чтоб люди даже установив приложение вдруг перестанут пользоваться интернет-банком на стационарных компах.

Именно оно. Телефон или планшет есть у всех или будет, а стационарный комп - нет. Компы уже перестали покупать потому что дешевый планшеты все основные нужды покрывают, а на компах ещё есть разные броузеры и т.п. - один геморрой. Поэтому рассуждения о том, чтобы сосредоточиться на мобильных приложениях вполне обоснованы.

[qse]

По поводу Альфы, которой я пользуюсь активно.

Их попытки сделать "лучший" интернет-банк довольно неуклюжи, но щедро финансируются. У меня одно время был очень толковый паренёк-менеджер, который мне пересказывал, что у них происходит. Альфа очень серьезно решила упрочить свои позиции. С т.зр. тарифов у них отличное предложение и они начали также делать "совершенный" интернет-банк. Но если Моно сразу знали как он должен выглядеть и сделали, что планировали "по прямой" от задумки до реализации, то Альфа кружит между деревьев.

У них был эпизод, когда они выкатили сырое приложение "OK, Альфа" и не доделав его приняли решение сворачивать потому что его функции возьмет на себя другое приложение. В такие момент обзвон по вопросу приложения идет для того, чтобы побыстрее снять с поддержки предыдущее, и чтобы это не вызвало шквал возмущения.