Российские внутренние заробитчане
Oct. 9th, 2023 01:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
qseПо теме предыдущей вакансии низового заробитчанина в Польше.
Что роднит все показанные им вахтовые работы? То, что нигде работников не оформляют официально. Везде устройство либо через самозанятость, либо договоры ГПХ. Работодателям это выгодно, т.к. не надо платить налоги и отчисления в соцфонды. Прекариат же при такой занятости в будущем не получит полную пенсию (только социальную 8 тыс. руб.), также у него нет оплачиваемых больничных и отпусков, компенсаций за возможный производственный травматизм.
И на таких работах прекариат быстро физически изнашивается. Это всегда 12-часовая рабочая смена при 6 днях в неделю, т.е. работа 72 часа в неделю. Кстати, вот ещё один пример того, почему Россию заносят в список стран, где люди очень, очень много работают. Живут вахтовики в общежитии, питание несбалансированное (много углеводов). Вряд ли на таких работах можно сохранять трудоспособность лет до 45-50-ти. И неудивительно, что мужчины у нас умирают так рано.
...
Везде видим среднюю оплату 200 рублей в час. При стандартной рабочей неделе в 40 часов это 8 тыс. в неделю, или около 35 тыс. руб. в месяц. Общага в этих местах стоит в среднем 6 тыс., обеды – ещё 5-6 тыс. Так что с этими прибавками такой труд стоит 45-48 тыс. в месяц на стандартной работе. Это сейчас цена труда малоквалифицированного работника в Подмосковье.
Для умирающего великорусского Хартленда это большие деньги, потому из него прекариат и стекается на такие предприятия в МО.
200 RUB в час в Подмосковье. В Польше это 24 PLN в час до налогов (20-21 после; для молодежи до 26 лет есть небольшие льготы, в частности и на руки они получают чуть-чуть больше). Подмосковная сумма - менее 10 PLN.
Схожие условия в виде общаги, питания, овертаймов. В Польше люди осматирваются и как минимум из таких изнуряющих работ выбирают то, что поцивильнее: далеко не все оценивают условия работы как катастрофические. Кроме того в моем примере из предыдущей записи - официальоное трудоустройство, с соцобеспечением. Я бы не ожидал в России нефинансовых условий даже не эквивалентном уровне. И это ведь Подмосковье, глубинка должно быть на полнейшем дне.
Я думаю, что не вот эти все ваши вевепе и прочая ересь очкариков, а как раз такое сравнение показывает уровень, и истории как раз очень даже сопоставимые для сравнения как есть.
Ещё на ту же тему и там же. И вот ещё - особенно порадовало выделенное курсивом:
Если мужчина получает 25-30 тыс., то это только на него одного – в дом он уже ничего не приносит. Если есть дети, то такой мужчина приносит только убыток. А если он способен 20-25 тыс. отдавать семье больше своего содержания, то это уже зарплата 50-60 тыс. У нас (областной центр) надо сильно побегать, чтобы столько получать. Половина мужчин точно получает меньше.
no subject
Date: 2023-10-09 03:18 pm (UTC)Отсюда понятно, что украинцы слишком "дорогие" для такой модели экономики, так что миграционная политика. направленная на привлечение совсем уж непритязательных мигрантов.
Ну и понятно, что с примитивизацией всего и вся они далеко не уедут. Не взлетит "элитарный русский хайтек", если его будут собирать вахтовики по 200 р/час.
no subject
Date: 2023-10-09 07:37 pm (UTC)В том и дело, что эти экономические цифры рисуют ситуацию в которой российская роль глубоко ведомая и несамостоятельная. Нельзя иметь государственные амбиции с такой экономикой.
Но они ловко это маскируют и плюс все-таки одурачили за годы народ порядком (тут россияне от украинцев, думаю, не отличаются никак).
Соответственно тем, что сознательно вкапывают вниз и нас и себя, они занимаются ради чьей-то цели и по их же указке.
Это не то, чтобы откровение какое-то, просто эти экономические цифры на другую модель, например, на модель агитпропа, не натягиваются никак.
Вот к примеру, можно как этих вахтовиков до польского (не самого высокого, скажем прямо) уровня дотянуть? Да сделать курс 50 к доллару и в таких координатах спокойно удерживать экономику, баланс и т.п. Возможно ли это, ведь видно, что в другом направлении дело движется и не просто так, а именно, чтобы дебет с кредитом сходился.
Но меня порядком удивляет то, что по логике в такой ситуации народу бы притихнуть и попытаться вырулить из всего этого не будучи общипанным максимально. А на практике приличный срез российской публики ведет себя как второй центр земли.
no subject
Date: 2023-10-10 08:40 am (UTC)С одной стороны предельно дешевый труд - характерен для экспортоориентированных экономик (вспоминаем Китай пару десятков лет назад).
Применительно к программированию - работнику ставишь рейт 10 долларов, клиенту 100 и на разницу жизнь удалась.
До 24 февраля 22 года я думал что в РФ есть группа товарищей с реальной властью, которые сидят на экспортных потоках и под которых выстраивается такая модель экономики и миграционной политики. Но после начала войны, которое эту схему нафиг поломало я уже в этом не уверен.
С другой, на уровне простого человека все не так уж плохо, если человек нормально устроился. У меня знакомый без какого-то ценного образования или специальности попал в белгородскую контору, что называется "с улицы" и через 5-7 лет вполне прилично себя чувствует. Во всяком случае машину купил, отдыхать по России ездит и явно живет не на "200 рублей в час".
Также мне в ЖЖ писал один из френдов, что в РФ сейчас промышленный бум. Я не очень понимаю как, но склонен ему поверить. Замещать импорт надо, пусть и на более примитивном уровне. Так что со стороны обычного жителя РФ все в общем-то норм. Производство растет, а что, что производится не самое современное - это не так заметно. Условный пример: растет производство кирпичей, и пофиг что развитый мир льет монолит или вообще на 3D принтере печатает. Изнутри видно только рост собственного производства.
С третьей, если ты заявляешь претензии на лидерство, то завлекать из других стран не лучших, а худших - "не имеющий аналогов в мире путь". Обычно делают наоборот. Хотя до войны Россия и пыталась поиграть в утечку мозгов и что-то даже получалось, то в феврале 22 они это дело похерили.
no subject
Date: 2023-10-10 09:15 am (UTC)С предельно дешевым трудом тут у меня еще два комментария.
Во-первых, я выбрал для сравнения самое днище. В российском варианте за 200 в час работают те, кто не нашел теплее места. Но и в польском тоже - это цена работы бедолаг, которые не могу разобраться куда встрять. Поляки, к примеру, не идут работать на такие работы - и это даже при том, что это официальное трудоустройство. Да и украинцам тем же - сегодня видел работа курьером DPD на авто - 4500-5000 на руки после налогов (1000-1100 EUR), полякам и такое не шибко интересно.
То есть лучшие работы пропорционально лучше оплачиваются в широком спектре.
Низкая оплата как преимущество теоретически дает конкурентосопособнось, так принято считать. Но во многих делах это давно уже не работает. Ведь нет такой ситуации, что все на равных и лишь оплата низкая дает фору. Вместо этого типичная модель другая: ввиду разного рода отставания (недофинансирование, большие риски, худшее управление и т.п.) низкой оплатой пытаются заткнуть дыры на фоне невозможности устранения основной проблемы.
Недостатки же низкой оплаты очевидны - последовательно вымывание квалификации, отставание и т.п. Серди программистов это имеет крайне выпуклое последствие, к примеру - просто начинаешь работать на заграницу, где лучшее состояние дел и все, местный аналогичный работодатель теряет какие бы то ни было возможности привлечения рабочей силы.
Поэтому низкая оплата как временный фактор, чтобы сделать рывок - это одно. Но российский/украинский подход - это низкая оплата как форма жизни, и это гарантированный путь деградации.
no subject
Date: 2023-10-10 09:33 am (UTC)И в России это тоже есть. Вот пример https://www.youtube.com/watch?v=5-G-Y0DY32I
no subject
Date: 2023-10-11 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2023-10-11 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2023-10-11 02:16 pm (UTC)Про перегазовку в тексте есть, я это сразу увидел. Но общее впечатление - как-то маловато болей озвучено.
Помнится, английская шутка звучала так: "Владельцы Land Rover не здороваются в пабе, поскольку уже виделись в сервисе".
no subject
Date: 2023-10-11 02:18 pm (UTC)Думаю, что боли мало потому что покупал он это не себе, а людям, которые сами знаете где.
no subject
Date: 2023-10-11 02:34 pm (UTC)Покатался бы на нем, хотя бы денек, боли было бы больше:).
ЗЫ: А пересказ действительно прилично работает. Эмоции не передает, но содержание в целом да.
no subject
Date: 2023-10-11 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2023-10-11 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2023-10-11 01:59 pm (UTC)Удобная, должно быть, штука, надо будет попробовать зааннотировать ролик как захочется что-то заслушать.
no subject
Date: 2023-10-11 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2023-10-11 02:21 pm (UTC)Я как-то по старинке старой гопотой пользуюсь, а видео туда не скормить.
А тут как раз есть что попробовать. Хотя именно из-за того что в видео размазывают сопли на многие минуты я уже и смотрю нечасто.
Ну и то, что Яндекс. По иронии в Польше нет никаких блокировок - российские, украинский сайты - всё доступно, радости жизни, от которых уже успели отвыкнуть.
no subject
Date: 2023-10-10 09:20 am (UTC)Думаю, что народ какую-то локальную радость выдает за фундаментальное улучшение дел.
РФ бахнула бабки в военку и вечно пребывающие в тоске вдруг получили рабочие места. И даже вне военки места появились потому что произошел переток. Поэтому и пишут, что бум. Но потребительской-то экономики нет, как и не было, ни к какому экспорту этот "бум" тоже не приводит, и кроме того несмотря на моментный всплеск на фоне безрадостной жизни, массовка не соображает насколько она отстала в целом, и насколько это неопправимо.
no subject
Date: 2023-10-11 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2023-10-09 05:13 pm (UTC)А за сколько в Польше такие работники, как в предыдущем посте могут снять жилье? Там есть вообще что-то типа общаг?
Еще интересный момент - в подмосковье пашут 72 часа в неделю. А в Польше на таких работах сколько? В Польше такой работник может отказаться от того, что выше гарантированных 168 часов в месяц или его попросят на выход?
Также интересно, про премии что-то написали, а штрафы в Польше распространены?
no subject
Date: 2023-10-09 07:30 pm (UTC)Немало попадалось объявлений "жилье для работников". По сути дом который нацелен не на комфорт, а на стиль общежития: побольше кроватей, кухня, санузлы, остальное - по минимуму. Нахождение близ промзон или транспорта.
Нередко большие фирмы (типа как в этой объяве) предлгают общежития, за небольшой вычет из оплаты.
Так что общаг - пруд пруди, много.
В этом объявлении упор на полную занятость и гарантированную нагрузку для стандартной рабочей недели.
В других часто говорят о том, что можно работать много часов. То есть 200+. Этим как бы компансируют низкую часовую ставку и рекламируют то, что поупираешься и сможешь получить побольше деньжат.
Про штрафы не слышал. Думаю, что опять же для такой работы как в цитированном объявлении, они менее характерны, и там именно полное трудоустройство, типа как "в штат" по нашему. В тех что 200+ часов в месяц наверное штрафуют тоже, не знаю.
no subject
Date: 2023-10-10 06:20 am (UTC)no subject
Date: 2023-10-10 12:45 pm (UTC)Для примера, безотносительно насколько честная вакансия, просто текст как есть. Жилье, доезд - дело наверное прибыльное трудоустраивать нетребовательных работников, поэтому их готовы обслуживать комплексно.
СКЛАД ОДЯГУ ПО 12 ГОДИН!
СТАВКИ:
-✨21 НЕТТО + 350 ЗЛ ДОПЛАТА ЗА ВЛАСНЕ ЖИТЛО. -✨ 27 НЕТТО ДО 26-ТИ РОКІВ + 350 ЗЛ ДОПЛАТА ЗА ВЛАСНЕ ЖИТЛО - (ДОПОМАГАЄМО ОФОРМИТИ СТАТУСУС СТУДЕНТА)💫 - НАДАЄМО ЖИТЛО В КІМНАТІ ПО 2 ОСОБИі!!!!🏡
💭НАДАЄМО ДОЇЗД
По сарафанному радио правда слышал историю, что женщина устроилась неудачно, начальница была молодая украиночка типажа "нацистка" ) Но ничего, на следующей работе было получше.
no subject
Date: 2023-10-10 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2023-10-16 07:47 am (UTC)Вот еще попалось.
Это уже не прямо в районе минималки. Вообще вот эта тема здесь, судя по всему востребована: UDT - вилочные погрузчики, с ними сразу больше денег дают, а народу видать не очень много, мужчины из Украины не приехали.
Тысяча евро чистыми и ещё и всякие общежития-обеды, лишь бы работал человек. Я думаю, что когда приезжают в Польшу и осваиваюттся на месте, то находят такие работы. На минималке работают дезориентированные или не интересующиеся вакансиями.
no subject
Date: 2023-10-16 10:12 am (UTC)