Украинское

[qse]

Выборочно реплики одного персонажа. Как ни крути, а в сравнении с теми, кто на украинский перешел недавно и дурачками-айтишниками, этот парень - кладезь здравомыслия.

Ідіот, блядь, ти. Держава закрила кордон і поділила людей на сорти, одним можна їхати, на інших насрати, вони раби зеленої влади по факту. З такої держави будуть бігти при першій же можливості. Не буде тут доброго життя ще багато років

Я вже декілька років жив за кордоном. Приїхав ненадовго провідати родину. Мав зворотній квиток на 25 лютого. На початку міг втекти. Але залишився, думав допоможу чим можу. Закупив друзям, які йшли воювати, спорядження. Думав, держава впорядкує ці моменти з виїздом і з часом виїду. Але зечмо і його свита дожили на мене болт. І тепер від мене мають ту саму відповідь

ЗСУ круті, тут без варіантів. А я живу на заході України і тут жопа повна з роботою і грошима. І говорити, що тут краще ніж в Європі може лише подоляцький бот чи ще якась шкура з 95 кварталу. Між Україною і ЄС зараз прірва і буде ще гірше. При зелених мразях Україна буде тільки деградувати.

Та всім пофіг. Заробляй собі, всі ж тільки за. Але я, наприклад, жив і працював в Польщі і заробляв там більше, ніж ти тут. Кожному своє. Але зараз чоловіків закрили в цій країні як рабів. І з таким ставленням ніякого бажання щось тут робити немає. Закриті кордони так надовго- це величезний провал зеленої влади, який обернеться катастрофою після війни. В Україні залишиться тільки пенсіонери, чиновники і жменька упоротих "патріотів". Я спілкуюсь з людьми, знаю настрої

Ну так живіть тут і працюйте, багатійте, заробляйте. Я ж тільки за. А забороняти іншим робити і жити там, де вони хочуть- це кончене рабство. І через це Україну залишать мільйони сімей

Ви мені скажіть, за які гроші переселенці можуть орендувати житло на заході України? Одиниці, які ще мають запаси. А що робити тим, в кого нічого не залишилось, дім розбомблений, діти? Я хз... Я хоч маю своє житло, і то в жопі повній. Роботи немає, хоч живу в обласному центрі. Майже всі мої знайомі зараз сидять без роботи. Чекають весни. Там два варіанти, або буде якесь пожвавлення на ринку праці або лісами в Польщу. І це думки не одного- двох, а поголовно. А люди зі сходу без житла я взагалі не знаю, як виживають. І приходить сюди чучело і розповідає, як все в нас добре

Я цим займався. Пройшов ВЛК, дали відстрочку, хвороба реальна, нічого не купляв. Документи направили на затвердження у військкомат і вуаля... Два місяці не вертають. Тупо мороз😁😁. Через тиждень відстрочка закінчується, потрібно все по новому і шукати якогось майора з обласного ВЛК, щоб порішать. В цій пропащій країні правди немає, суцільна корупція

Comments

[xoxlobandera]

Да, тотальная цензура имеет ещё такой обратный эффект, что "не знают страны". Урапатриотизм в виртуале и настроения в реале - две очень большие разницы.

[paserbyp]

ЗСУ имеет большие проблемы с мобилизованными, которые не хотят воевать за украинскую элиту 95 квартала. Впрочем без картины того, что происходит сегодня в России нельзя оценить скорость разложения и распада как России, так и Украины так как в обеих этих странах созданы условия для приготовления пушечного мяса для кровавой мясорубки. Когда это мясо закончится, тогда и закончится война и начнётся… смутное время и приход к власти военной диктатуры во главе с такими персонажами как Кадыров или Пригожин. Я думаю, что с украинской стороны такое дерьмо тоже быстро найдется.

[hind19]

Честно говоря, я сомневаюсь, что где-то есть страна, в которой во время военного положения свободно выпускают за границу мобилизационный ресурс.
Так что в этой части похоже на нытье айтишника, которого перестали носить на руках и окунули в реальную жизнь.
Но с другой стороны, он прав относительно миграции.
При сохранении существующих тенденций, территория Украины может превратиться в непригодной для жизни такого числа населения место. С выбитой энергетикой смогут жить только фанаты "садка вишневого коло хаты" и туалета под яблоней. И что-то я сильно сомневаюсь, что среди украинских патриотов многие готовы жить натуральным хозяйством.
Но в любом случае массовая миграция неизбежна. Она уже идет, если честно. Весь вопрос в том, сколько останется через 10 лет после окончания войны.

[xoxlobandera]

>>Честно говоря, я сомневаюсь, что где-то есть страна, в которой во время военного положения свободно выпускают за границу мобилизационный ресурс.

Любое государство с контрактной армией?
Кстати, в 2014 году при Януковиче по плану должены были осуществиться переход на контрактную армию и отмена призыва.

[hind19]

Вот сомневаюсь я что при военном положении и фактических военных действиях государство будет опираться только на контрактников и позволит мобресурсу беспрепятственно покидать страну.
Примеров / доказательств у меня нет, но я так предполагаю.

[xoxlobandera]

Здесь помогло бы доказательство от противного. Взять войны за последние 10-20 лет и показать, что вот там-то мужчинам запретили покидать страну. Я специально не отслеживал, но на слуху было про толпы беженцев и ни разу не слышал, чтобы беженцы были только женщины и дети. Могу ошибаться.

[qse]

Мне кажется, что наша ситуация действительно достаточно уникальна в части, что в единочасье гражданское население разбили по половому признаку и сделали это очень технично и аккуратно: внутри это якобы разумно обосновано мобилизационным ресурсом ("и не обсуждается!"), а для наблюдателей снаружи которых ситуация коснулась по касательной разрекламировали как геройство Украины стать на защиту.

У тут, опять же, цитированный западэнэц смекнул, что во-первых происходит наёбка, а потом уже все остальное. Такую бы смекалку и всем другим ванькам - это была бы другая страна.

[hind19]

1. Из конфликтов, сходных по региону и масштабу, пожалуй на ум приходит только Югославия 99.
2. Если не копать внутриукраиснкую ситуацию, то среди беженцев до фига молодых и здоровых мужчин. У меня из команды примерно в 10 человек, трое уже за границей. Плюс еще трое других знакомых + один "сын румынского подданного", о котором я писал в ЖЖ несколько месяцев назад.

[qse]

Я думаю, что сложно найти какой-то убедительный пример для аналогии. Была такая страна, где накатили столько всего и так как это сделано на Украине?

Допустив военное положение в Польше к конце 80х, но там наверное была совсем не такая ситуация.

К Украине претензии не по аналогии, а прямо высказываемые, и их сильно много.

1 - Военное положение ок, но состояние войны не признается, это как? и все это на фоне военных действий. у нас нет войны, но отвечать за ущерб Украина не собирается, что-то там мямлят по поводу "если мы объявим, то нам мир не сможет...". Открыто декларируется пренебрежение гражданами, не в смысле как мобресурс, а вообще всецело.

2 - Сейчас говорят "война уже 8 лет", а что сделано за эти 8 лет для боеспособности? За буквально 2 месяца до начала скандал в Днепропетровской области высвечивающий то, что со срочниками в нацгвардии обращаются как со скотом, у парня сорвало резьбу и он хладнокровно расстрелял обидчиков. Может подготовка запаса, резервистов? Нет. Пока не было "войны" никто и не думал в эту сторону, а потом получили вказивку воевать и сразу вся вина на мобресурс, который может разбежаться.

3 - Бесконечные договорняки, без начала и конца, тут даже нечего и повторять и вдаваться в детали. Достаточно вспомнить первые дни когда уже под окружной 24-го заняли позиции, потом дали украинцам несколько дней собраться духом и начать стрелять, показали, что - да - это можно и нужно делать.

4 - Ограничение выезда за границу незаконным способом, пограничники в виде тюремщиков. За даже 8 лет законодательство не подготовлено к такой ситуации, которая, как теперь с умным видом говорят, была неизбежна.

5 - Тотальное цензурирование эфира, вопросы которые принимаются в отношении всех нас проводятся в жизнь без малейшей дискуссии, реальное противостояние - между администрацией и населением, которое умело отводится в сторону внешней угрозы.

И на этом фоне человек выделяет и концентрирует то...

Але зечмо і його свита дожили на мене болт. І тепер від мене мають ту саму відповідь.

...что несмотря ни на что украинская власть изображая сопротивление работает деструктивно в отношении граждан на пару и кооперативно с агрессором.

Ничего подобного ни у патриотов ни айтишников разлива "доу" н услышать. У тех у всех идет такое что нужно консолидироваться с "нашими", теми нашими которые все сделали чтобы подвести страну к пропасти и продолжают в том же направлении к последнему шагу.

[hind19]

Каждая ситуация по-своему уникальна.
Что касается претензий ... до автора начало доходить, что Украина далеко не демократия. Мягко говоря. Поздновато. Дошло бы раньше, не сдавал бы билет 25-го февраля :)