(no subject)
Jan. 21st, 2024 06:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
qseЕщё одна история и потом уже, надеюсь, будет что-то поинтересней.
Я не знаю человека лично, но об исторяи знаю от его двадцатисчемтолетней дочери по серии её рассказов (не интернет, это человек из сарафанного радио с периодическим общением по независимой теме).
Преподаватель, весной 2022 года с севера Киева (по-моему даже из района который некоторое время был под оккупацией) подрядился стать в строй потому что кто если не мы. Очень скоро попал в переплёт и результом ранения была кома. Врачи говорили, что шансы, что придёт в себя - 15%.
О военных успехах нечего и говорить, можете сами представить - старпёры без подготовки возомнили, что самое главное - это отвага и плечом к плечу всё будет по колено или даже немного выше...
После серии операций он приходит в себя, но половина его не работает. И в таком виде его переваливают на жену и дочь, и если раньше он содержал семью, то теперь они вычухивают его. Придя в себя вы думаете он вернулся к рассудку? Нет, остался в боевитом заукраинском настроении. Как-то они его впихнули в реабилитационную программу и в Прибалтике его немного разработали и, что немаловажно, освежили ему и голову. История умалчивает была ли там какая психологическая помощь или просветление пришло к нему другим путём. Только оттуда он вернулся с выветрившимся заукраинством.
Тем не менее, по возвращении на Украину ему нужна дальнейшая реабилитация, нужно банально разрабатывать части тела, чтобы хоть как-то вернуть двигательную функцию и самообслуживание. Доходов нет: он был ранее доходом сам, а теперь стал овощем. Жена с дочкой нашли клиники с физиотерапией, где военным проводят процедуры бесплатно и ежедневно возят его дважды в день на такие процедуры. Медленно-медленно идут улучшения, но это реально лишь малая часть большого пути.
Насколько я понял, со стороны Украины и военных кидалово было буквально максимальным на всех шагах. От начального одурачивания и бросания неподготовленных людей под пули, до списывания в утиль. Даже те реабилитационные программы, которые упоминались - это результат самостоятельного поиска родственников по всяким фондам помощи.
Дочка сама сначала украинизировалась и упоминала, что, в частности это был такой стиль "свой-чужой" в момент оккупации, но под грузом последующих проблем ее с украинизацией чуточку отпустило. Мечтает чтобы чуть-чуть ситуация стабилизировалась и уехать из Украины подальше и забыть вообще о её существовании.
no subject
Date: 2024-01-21 10:07 pm (UTC)> старпёры без подготовки возомнили, что самое главное - это отвага
А это - опасное влияние советских нарртивов. К сожалению. На самом деле там, где требуется героизм - сначала был долбоебизм. Если в военчасти есть 1 рембо и тысяча долбоебов - то в среднем это 1001 долбоеб. Кстати, по этой причине не получится просто так всех мужиков сразу отправить на фронт и тем победить: это будет просто толпа долбоебов, даже если вооружить каждого до зубов. А если рэмб нету, но при этом все среднячки, то это обычная часть. При этом тех, кто проявляет способности уровня рембо, оттуда лучше убирать и делать из таких какое-то более элитное подразделение, но тоже не для героизма - а просто для каких-то более сложных-ответственных задач.
no subject
Date: 2024-01-21 10:10 pm (UTC)добро, альтруизм и героизм - это все попытки разукрасить глупость
ситуация простая: человек связался с военными и вот он результат. люди записались в военные не держав в руках оружия, не зная военных нравов, уставов, не будучи знакомыми с военной половой ориентаций, пренебрегая тем, что военные были выродками всю дорогу и ни капли к ситуации не подготовлены
советские нарративы лучше не трогать, для начала чтобы о них хоть что-то говорить нужно предъявить о них хоть какое-то знание
no subject
Date: 2024-01-22 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2024-01-22 09:56 am (UTC)я меня подозрение что годы жизни тов.![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
chabapok с советскими не пересекаются, поэтому на упоминании советских наративов я поперхнулся
вопрос возможности их наследования остаётся открытым, что в таком случае возвращает его в группу экспертов по ним
no subject
Date: 2024-01-22 10:03 am (UTC)В то время как хорошая армия - это все же на первом месте командная игра, система, действующая как в том анекдоте "нет, мы медленно спустимся и покроем все стадо"
no subject
Date: 2024-01-22 10:06 am (UTC)xoxlobandera забанил меня. Про ту историю с бабкой - он преувеличил. Я скорей не горячо поддерживал - а расценил ее как тяжелый выбор между плохо и очень плохо.
no subject
Date: 2024-01-22 10:21 am (UTC)идндивидуальное против командного это какая-то обычная повсеметсная дихотомия, несоветская
использование советского в данном случае является красной тряпкой
что же касается армии, это по определению жестко иерархическая неиндивидуальная структура, и туда, кстати, записвыаются именно в команду, в противоположность тому, чтобы партизанить самостоятельно
что не учитвают все эти люди, не знакомые с армией (как минимум нашего толка), так это то, что для высшего состава "конмандность" заключается в том, что командир может двинуть подчиненых приказом на откровенный убой безо всякого зазрения совести как пешек в шахматах
скорее уже даже это будет унаследованным советским нарративом - в прямом смысле потому что генералитет и офицерский состав это самые настоящие совки
по итогам двую лет и с украинской и с российской стороны чем пбольше ты подчиненных уложил в гроб, тем лучше твое карьерное продвижение и тем больше тебе дадут нового мяса - вот чего не учитвают романтики с тягой пути воина, и платят за это своей жизнью
no subject
Date: 2024-01-22 10:32 am (UTC)Или вот еще, был какой-то блоггер-офицер который рассказывал, что решил что все у него будут говорить на украинском и пиздил, если слышал русскую речь. Открыто рассказывал об этом как ни в чем не бывало.
И вто люди идут в такую армию, записываются и отдают себя во власть военных, среди которых может оказаться и такой командир. Где же здесь герой и в одиночку? Здесь именно, что обратное - человек свою одну жизнь влил в общий механизм и отдал вышестоящим выродкам на растерзание. Ожадил, что они его жизнью распорядятся расчетливо, грамотно.
no subject
Date: 2024-01-22 10:38 am (UTC)Это понятно, что по факту так. А какие мотивы у каждого - это другой вопрос.
Вот я знаю людей, которые туда записывались с уверенностью что он весь такой рембо щас придет и всем все покажет, всех спасет, в одиночку всех победит, после чего как в боевике подьедут менты - а он уже всех сам победил. (Это было давно, задолго до 2014)
Кроме этого есть такой Бабченко. Я думаю, вы должны знать. Сейчас не вопрос отношения к нему - а вопрос того, что он сам рассказывал про свое отношение к армии. У него поначалу была та же история (которая очень быстро разбилась о реальность), это еще девяностые.
Наверное, такой посыл не у всех. Но он есть. Чем можно объяснить, что эти люди так думают? Либо юношеский максимализм - либо советская пропаганда. Либо одно помножить на другое.
no subject
Date: 2024-01-22 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2024-01-22 10:59 pm (UTC)Если мы изымем т.н. советсвкие нарративы, то люди переоценивающие свои "военные" способности никуда не денутся. Они останутся, это - человеческая природа.
Чтобы противодействовать легкомыслию могу себе представить движение в двух направлениях:
(1) практическое знакомство с армией - если бы каждый побывал во власти военных, то энтузиазм повоевать бы подугас; эффект "рембо" зиждется на фантазийных представлениях о военном деле
даже если бы женщины побывали на срочной службе, это была бы хохма с одной стороны, но в то же время это был бы холодный душ для многих и мы бы ен видели того феерического пиздежа, что есть сейчас
(2) по-настоящему рациональное использование ресурса; 45+ преподаватель вуза? наверное тебе не нкадо в окоп, пригодишься еще в гражданской жизни и т.п.
причина всех бед в чем угодно, но уж точно не в Советском Союзе