Обмен опытом

[qse]

Что это если не подготовка к прекрасному будущему и использование украинского опыта (свой конечно тоже был, но будущие события скорее всего больше будут походить на нынешние украинские)

Комитет Госдумы по обороне одобрил подготовленную ко второму чтению законопроекта о военной службе поправку, по которой юристам будет запрещено оказывать помощь гражданам в военкоматах при подаче жалоб. Депутаты меняют в тексте закона понятие "полномочный представитель", которым может быть юрист, адвокат, на "законный представитель" - то есть родственник.

В тексте действующего на данный момент закона сказано, что "жалоба подается гражданином или его полномочным представителем в призывную комиссию". Однако в тексте поправок говорится, что в соответствующей статье в законе "О воинской обязанности и военной службе" требуется "в пункте 1 слово "полномочным" заменить словом "законным".

Comments

[alexartukov]

Шняга какая-то. Во-первых, законный представитель вовсе не обязан быть родственником.

Во-вторых, жаловаться вообще бессмысленно. Либо сразу в суд, либо никак.

[qse]

По опыту украинского цирка, в военкоматах работают довольно таки бездари в юридическом плане, но при этом почувствовавшие возможность не особо придерживаться законов.

Соответственно, когда их заготовка мяса становится серийной, им мешают "умники", которые пекутся о "правах".

Люди, конечно, напуганы и кто-то думает о том, чтобы пойти в военкомат справить документы или даже принести документы о рассрочке с адвокатом, а то и через адвоката.

Военкомам это не нравится - они не берут почту приходящую в их адрес, пытаются адвокатам-мужчинам тоже повестки выписывать, начинают креативно переосмыслять свои права и обязанности.

В том что пишет МК я вижу упреждающий ход в том же направлении, малюсенькой правкой вычеркнуть юридически значимое представительство из жизни военкомов, чтобы не путались под ногами. Что-то не очень далекое от украинского решения, но более системное.

[qse]

Насколько я понимаю смысл текста, а я, конечно, ни разу не российский юрист, термин "законный представитель" физического лица относится к ситуации когда сам лицо так или иначе ограничено в дееспособности.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_99661/dc0b9959ca27fba1add9a97f0ae4a81af29efc9d/

В то время как "полномочный представитель" понимался как другое лицо, уполномоченное в установленном порядке. То есть замена слова сократила сферу представления одного лица другим и обязывает общаться многих с военкомами напрямую.

[alexartukov]

Вы правы, спасибо за ликбез.

[hind19]

Добавлю? что фраза "жалоба подается гражданином или его полномочным/законным представителем в призывную комиссию" скорее всего будет толковаться (как минимум военкомами, а то и судейскими тоже) как:
а) требование обязательной подачи жалобы военкомат ДО обращения в суд.
б) требования подавать жалобу лично через канцелярию, а не по почте, к примеру.

[qse]

В случае военных приходится справедливо ожидать просто максимальной тупизны и дуболомства. Она проявляется в самых разных мелких деталях, как то, что они просто не забирают корреспонденцию с почты.

Еще пару примеров.

Мне в военный билет написали "Дата. Имеет право на отсрочку бла-бла-бла". Ни с какого числа, ни до какого, не "предоставлена отсрочка", а "имеет право". Никаких возражений, "так положено" и все. Хотя положено наверняка не так и писали всем по разному, а потом на границе пограничники цеплялись к этим словам и к людям, и разворачивали их назад.

А теперь когда военные немного воспряли духом, то они уже потихоньку начали трактовать "имеет право на отсрочку" как буд-то право ты имеешь но мы будем решать давать ее или нет, "комиссия разберется", хотя согласно букве закона у них нет никакого решения, право на отсрочку создает для них обязанность ее предоставить.

Момент личного обращения в военкомат для них - важная деталь. Дело в том, что устроены они технически так, что согласно пропускной системе попав туда, выйти назад ты можешь только с визой того отдела, в который ты направляешься. То есть тебя могут реально не выпускать назад по разным причинам пока не получишь разрешающую подпись. Люди обоснованно боятся туда идти, это неудивительно.

В итоге все эти маневры которые наделяют внезапно военкоматы еще и новыми полномочиями - это всё очень плохой знак. Они и так могут беспредельничать, а когда накатывают новые полномочия, то можно не сомневаться, что военкомы пойдут еще дальше в своих закидонах.

[qse]

Вопрос оказался не таким уж мимолетным, получил своё продолжение.

«Закон конечно противоречит Конституции, но принять его надо. Потом внесем поправки» - Валентина Матвиенко.

Небольшими шажками, но всё движется в одном направлении - под откос.

[alexartukov]

Спасибо, если бы не Вы - хрен бы я стал следить за российскими новостями.

Видео интересное, но вполне в логике происходящего. Тут Конституционный суд проституциировался, чего уж говорить про такие мелочи, как мелкая неконституционность законов.